het wordt pas conditionering wanneer dit zich herhaardelijk voordoet binnen meerdere relatie's, je conditioneerd op dat moment jezelf- Myrthe

Nee ook dan hoeft het nog geen conditionering te zijn, zolang je daar nog steeds bewust voor kiest. En je ieder moment bereid bent je invulling aan te passen, als er zich een andere ontwikkeling voordoet. En je niets uitsluit op grond van gewoonte.

Aangepast door Ulla - 17 Jul 2010 om 10:40

Wij zijn in oorsprong ook dierlijke wezens en ook wij hebben nog instincten.
dat wil men ons toch wijs maken

ja of wij willen het niet waar hebben.
Ik zie het probleem ook niet.
Ook wij hebben vanuit het overlevingsinsctinct,
territorium instincten, sexuele instincten, moederlijke instincten, afstotings instincten, rangorde systemen,
en dat soort dingen.

In aanleg hebben wij dat nog steeds, hoe bewust of onbewust wij daarmee omgaan ligt aan onze ontwikkeling en de omstandigheden waarin wij verkeren. Menig mens is nog steeds in staat/bereid om te doden als de omstandigheden erna zijn. Dieren doden alleen vanuit overleving, mensen doden ook vanuit ego motieven. Zover mij bekend doden dieren niet zomaar en onnodig en bv vanuit hebzucht.






Aangepast door Ulla - 17 Jul 2010 om 10:57

Stelling: Een relatie tussen 2 mensen met verschillende seksuele behoeften in een relatie is gedoemd te mislukken.

Aangepast door Dreamer - 17 Jul 2010 om 12:32

Citaat van Mirthe Citaat van pieterb Ja, inderdaad monniken en nonnen leggen de eed van kuisheid af. Met andere woorden, ze beloven geen sex te hebben. Of dat in real life zo is, is een ander verhaal maar ze gaan wel het klooster/adbij in met die belofte. Dus waar zit de conditionering? de conditionering zit hem in het feit dat het je opgelegd wordt. je laat je vrijwillig welliswaar iets opleggen.... je vrijwillig conditioneren .....opzich niets mis mee.

Als je iets vrijwillig doet, hoe kan er dan sprake zijn van conditionering? Hoe kan iets je opgelegd worden als het vrijwillig is. Vrijwillig houdt namelijk in dat je ook kan kiezen om het niet te doen.
Conditionering houdt namelijk per definitie in dat iets buiten het bewustzijn om gebeurt. Als je met je volle verstand iets kiest en doet, wetende wat alle consequenties zijn en geheel wetend waar je voor kiest en wat de gevolgen van je keuze zijn, waar zit dan de conditionering?

Met andere woorden, als je bewust kiest voor een celibatair leven, dan kan dat niks met conditionering te maken hebben. Zelfs het argument dat een een sexloos leven in een klooster een voorbeeld is van conditionering, snijdt geen hout. Het is namelijk zeer bewust een essentieel onderdeel van het kloosterleven.

Conditionering is een mooi woord maar het lijkt alsof het een stopwoordje voor je aan het worden is.

Aangepast door pieterb - 17 Jul 2010 om 12:45

Geen verwachtingen mogen hebben is al een verwachting, of dat als belemmering zien is al een verwachting.
Een relatie aangaan is ook al een soort verwachting.

In een relatie werkt dat niet, of je moet alles echt de boel laten. Praktisch werkt dat toch al niet,als je
tenminste op aards niveau niet alles in de soep wilt laten lopen en op zijn minst je overleven veilig wilt stellen.

Toch kan ik ook zeer met Dreamer meegaan, zoals zij het vertelt en in mijn relaties vooral ook toegepast op in de maatschappij vastgeroeste patronen. En niet alleen maar in liefdesrelaties, in elke relatie. Doen wat een ander verwacht is echt niet mijn ding, alles moet wat mij betreft wel vrijwillig en van harte gaan. Ook die dingen die je vanuit jezelf doet voor een ander en waar je zelf niet zo zeer een boodschap aan hebt en onder andere omstandigheden niet zou doen.





Aangepast door Ulla - 17 Jul 2010 om 14:54

Ik denk dat je een onderscheidt moet maken tussen sex als een bevrediging van een eigen lustgevoel en sex vanuit een onvoorwaardelijke overgave aan jouw partner.

Pieterb ik ben het eens met je....